Semanario Digital - La Rioja, Miercoles 01 de Septiembre de 2010
Año 4 - Edición 224
Entrevista a médicos que rechazan la despenalización del aborto

“Hay evidencia científica de la espiritualidad y el psiquismo previo a la existencia”

Profesionales de la salud que integran la Asociación Médica Espírita Argentina explicaron su posición contra el aborto. También se oponen a la pena de muerte, al suicidio y a la eutanasia. Su perspectiva salud-enfermedad le da a la espiritualidad tanta importancia como a lo biológico, social y psicológico.

La Rioja es la provincia que más profesionales de la salud integran una entidad espiritista. Desde hace 10 años médicos, bioquímicos y enfermeras, entre otros, forman parte de la Asociación Médica Espírita Argentina que desde hace dos años funciona con personería jurídica. La mayoría de sus integrantes también profesan la religión espiritista reconocida como tal y registrada como un culto. Entre los médicos que la integran se encuentra el diputado provincial Juan Carlos Vergara.

DataRioja dialogó con el presidente de la asociación, Sabino Antón Luna y con los médicos José Luis Sáez y Patricia Mansilla sobre la importancia de la espiritualidad en el proceso salud enfermedad y su posición ante temas de gran actualidad como el aborto.

En relación a la espiritualidad, los profesionales recordaron algo que muchos médicos desconocen o directamente no tienen en cuenta: que desde 1986 la Organización Mundial de la Salud recomienda definir a las personas no solamente como seres psico-bio-sociales sino también como seres espirituales, atendiendo tanto a la materia como al espíritu.

“El eje central del paradigma espiritista es que la verdadera vida es la vida del espíritu”, comenzó señalando Sáez. El fenómeno salud enfermedad es muy complejo y algo muy sustancioso es el tema de la reencarnación. “Esta vida terrenal es algo transitorio, es un aprendizaje más para el espíritu. Entonces, si el espíritu es preexistente a esta vida y va a continuar viviendo, va a tener muchas experiencias como estas, se puede inferir las consecuencias que puede tener para el ser humano en problemáticas como el aborto, que es una posibilidad que le estamos quitando a un hermano nuestro de que pueda aprender”, agregó.

Para Saez la interrupción de un embarazo también genera implicancias que tienen que ver con la parte psicológica del espíritu, algo que considera que también sucede con la pena de muerte, “cuando coartamos la posibilidad que el espíritu continúe aprendiendo y nos erigimos en jueces de su vida. Cuando es Dios el juez supremo”.

También hizo referencia a la eutanasia. “Cuando decimos debe dejar de sufrir. Y nos erigimos en jueces por encima de la justicia divina.  O en otras problemáticas que son de orden común en el proceso de salud enfermedad en donde la concepción de la vida espiritual como la verdadera vida se relativiza”, agregó el médico. En el caso de la eutanasia, también dijo, que muchas veces el paciente que está muriendo no es el que decide sino los familiares.

Por su parte, Luna profundizó esta posición al señalar: “Nosotros tenemos una posición tomada sobre cuándo empieza la vida y cuando termina. Para nosotros comienza en el momento de la fecundación. Entonces tenemos en claro qué es atentar contra la vida de un persona y qué no. Aún en el caso extremo del suicidio, en el que la persona dispone de su propia vida, las investigaciones a las que nosotros hemos podido acceder y por ende la espiritualidad, genera un sufrimiento tremendo. Quien se suicida cree que va a terminar con su padecimiento. Pero la vida del espíritu continúa, entonces el sufrimiento no se alivia y no desaparece, se centuplica, se multiplica enormemente”.

El médico explica que “la vida es un bien indisponible, ni siquiera por parte del propio sujeto. Es un bien divino, las personas tenemos el usufructo de la vida encarnada pero no somos propietarios de ella”.

DataRioja (DR): ¿Hay evidencia científica de la espiritualidad y el psiquismo previo a la existencia?
-Anton Luna (AL): Si, hay varias líneas de investigación. Una de las más importantes es la que se desarrolla en los ´70 cuando se funda en Viena la primera asociación internacional de psicología pre y peri natal. Uno de los aportes más importantes es el desarrollo del ultrasonido, es impresionante lo que se puede ver dentro del útero. Comenzó a observarse que el feto en edades muy tempranas de su desarrollo tenía y demostraba conductas perfectamente interpretables en relación vivencias de carácter emocional, en particular a partir del sexto mes de vida.

Toda la serie titulada En el vientre materno de la National Geographic –que se encuentra en Internet-  muestra desde el momento de la concepción hasta el nacimiento, una síntesis de los descubrimientos que se vienen haciendo fundamentalmente desde el descubrimiento del ultrasonido, pero no exclusivamente de éste.

Luna hizo referencia también a las investigaciones vinculadas a la psicología transpersonal a la que adhería Otto Rank , entre otros, que integra en las técnicas terapéuticas la espiritualidad del ser humano. Además mencionó experiencias en las que investigadores tuvieron la posibilidad de tener experiencias de su momento de gestación y su nacimiento e incluso su muerte cuando desencarnó (…). Una de las técnicas que se utilizan para realizar este proceso regresivo se conoce como Vidas pasadas, que el propio Luna realizó con la especialista brasilera María Julia Prieto Peres.

La experiencia de Luna es que un compañero del curso que realizó en Buenos Aires experimentó esta regresión y pudo sentir cuando su madre tomaba una pastilla para interrumpir el embarazo, que finalmente no tuvo efecto. El compañero comentó que una vez que hicieron la experiencia de vidas pasadas, el joven que estaba en el primer trimestre de la gestación pudo sentir cuando la madre quiso acabar con el embarazo. Que siente cuando su madre toma una pastilla, que finalmente no surtió efecto. Las técnicas de vidas pasadas se basa en la vivencia emocional y en cómo eso modifica al sujeto.

El médico señaló que al otro día el joven que experimentó esa experiencia habló con su madre sobre lo que le había pasado. Y la madre absolutamente sorprendida le preguntó como lo sabía. Entonces él le explica sobre la formación que esta haciendo. En ese momento la madre le confiesa que si y que nadie sabía sobre esto por lo que concluyen que esta experiencia es real.

En definitiva, “hay una confluencia de aspectos que tienen que ver con el ultrasonido, que identifica respuestas de carácter emocional en los niños, aspectos que tienen que ver con la aplicación de sustancias como el LSD y la mescalina, que permiten regresiones a momentos prenatales, de psiquismo del propio sujeto y fuentes de investigación que tiene que ver con el desarrollo de la psicología transpersonal y la regresión inducida ya no por sustancias, sino por regresión hipnótica”, agregó Luna.

También dijo que si bien estas líneas de investigación son las más importantes, no las únicas. “Hay estudios inmunológicos que demuestran que el embrión desde que es huevo fecundado tiene características distintas a los de la biología de su mamá, por eso aún en el caso más extremo que puedas imagina, la vida es un bien indisponible. Solamente avalamos el aborto en el caso de que peligre la vida de la madre. El derecho a la vida es el derecho más importante para nosotros, que además está en nuestro Código Civil”.

-Patricia Mansilla (PM): Respecto a todas estas observación de psiquismo fetal hay otro investigador muy importante como es Tomas Berni, uno de los pilares en los que se basa la psicología prenatal. Y él partió de la observación de las respuestas de los niños ya nacidos a cosas que las madres habían hecho durante el embarazo como utilizar palabras o canciones. Bueno, consideró que pasaba algo, que el chico aprendió algo dentro de la panza. Hay un libro que él escribió, La vida secreta del niño antes de nacer, donde están recopiladas todas las investigaciones.

El razonamiento que nosotros hacemos es que si nosotros podemos observar al feto en esos comportamientos en edades tan tempranas como las nueve semanas, donde lo vemos a empezar a moverse, que es cuando lo detecta el ultrasonido y tiene un comportamiento, podemos inferir que no podemos observar lo que sucede desde el inicio porque nuestra tecnología es limitada. Entonces partiendo de ese autodeterminismo que tiene desde el momento que se unen esas dos células  para seguir desarrollándose, tenemos que respetar aún lo que no conocemos porque tenemos limitaciones en observarlo. Quizá en el futuro podamos observar lo que pasa desde que son dos células. Respetar la vida, infiriendo que ese psiquismo ya está originándose.

Y creo que tenemos que terminar con esta dualidad. Estamos desarrollando tanta tecnología, operamos al feto dentro del útero, le salvamos a vida dentro del útero, y por otro lado vamos a desarrollar un aborto. ¿Dónde está la postura de la ciencia médica? O decidimos ayudar a este individuo siempre o vamos por otro camino.

DR: No creo que para nadie sea una buena noticia la existencia de un aborto. Pero mientras tanto, mientras nosotros hablamos, mientras la sociedad discute, miles de mujeres mueren en el mundo, en Argentina y en La Rioja por abortos clandestinos.
-AL: Porque una persona se equivoque nosotros no podemos ayudarla a equivocarse con más éxito, por decirlo de alguna manera. Desde nuestra postura es una aberración, como sucede en países bajos en Europa donde está despenalizado el tema de la drogadicción, donde los adolescentes mueren como moscas en las plazas con las jeringas que le aporta el propio estado (…). Nuestra postura es la defensa de la vida, aún en lo que estás comentando, que sabemos qué pasa.

-PM: Tenemos una ley de salud sexual y reproductiva que apoya los métodos anticonceptivos. Tenemos los recursos para evitar esas situaciones extremas. Y en caso de que las mujeres igual se encuentren en esta situación también hay otras alternativas. En el país hay programas y planes de ayuda a la mujer durante el embarazo, organizaciones y hogares que la contienen, la adopción. Difundiendo todas esas cosas la mujer va a tener más opciones antes de tomar esa decisión. Creemos también que el conocer sobre la verdadera vida del ser que es la vida espiritual y la preexistencia, puede iniciar con más responsabilidad su vida sexual y reproductiva.

Tenemos que enseñarles a los jóvenes que cuando comience su vida sexual está un espíritu queriendo reencarnar, y seguramente va a ser distinta su actitud y se va a preocupar de buscar los métodos anticonceptivos. Nos cuesta entender por qué los adolescentes no van, pero no están educados sobre lo que es ese inicio de la vida.

-José Luis Saez (JLS): De todo lo mencionado queda claro que no es muerto el perro se terminó la rabia. Truncar la vida de un ser que está en formación no termina ahí, por las consecuencias espirituales que tiene para ese ser que quiere volver a vivir y que es matado. Porque tiene una calidad de homicidio. El síndrome pos aborto genera culpabilidad, un remordimiento para esa mujer.

-PM: Hay mujeres que han tenido después de eso dificultad para quedar embarazadas. Y hasta que no han confesado que se hicieron un aborto provocado y que fueron contenidas, no podían volver a quedar embarazadas. Nuestra actitud es de contención, no vamos a juzgarla nunca. En algún momento van a reconocer el error y esa mujer va a reparar el daño. Va a tener nuevas oportunidades.

-JLS: Las investigaciones avanzan sobre esos espíritus que en algunos casos se manifiestan después de haber sido rechazados, abortados, con posturas de revancha, de venganza, de persecuciones espirituales sobre la madre que ha abortado o de las familias que han hecho que esa madre aborte. Esto no termina únicamente con la muerte del feto. Espiritualmente estos procesos continúan y a veces las condiciones de no fertilidad de muchas parejas tienen que ver con esa persecución. Hay un montón de historias contadas por espíritus sobre el sufrimiento que genera un aborto.

DR: ¿Si la idea no es juzgar a la mujer, sino que por medio de la educación decida en todo caso no abortar, el hecho de que no se despenalice el aborto en el sistema jurídico, no significa continuar agrediéndola?
-AL: No creo que sea así, porque si penalizamos los crímenes, nuestra idea también es que el criminal se recupere, que no sea una víctima. De alguna manera tenemos corresponsabilidad. Nuestros políticos, legisladores, nuestra sociedad, nosotros, todos tenemos responsabilidad. Porque hay responsabilidades sociales e individuales. Tenemos que proteger a los que se encuentran en un estado de mayor vulnerabilidad. Y en este caso, sin ninguna duda, el aborto es un homicidio con agresión y alevosía porque se está matando a un individuo que no tiene forma de defenderse y además es hijo de quien lo está matando.

-PM: Aquí también intervienen las industrias farmacéuticas y las clínicas de atención con personal entrenado. Esas son las personas que realmente tienen que ser penalizadas.

DR:¿Por qué parte de la sociedad vincula al espiritismo con el oscurantismo y con cuestiones esotéricas?
-JLS: hay una ignorancia supina respecto a la espiritualidad y más sobre espiritismo. El espiritismo es una ciencia que estudia el origen y la naturaleza de los espíritus.  Si bien los fenómenos espiritas estuvieron siempre desde el punto de vista de la comunicabilidad, la ciencia espirita es un conocimiento que se encuentra codificado desde 1857 por Allan Kardek. De hecho hay avisos clasificados ofreciendo curas de casas o reconciliación de parejas en nombre del espiritismo y esto es una falacia. Creemos que los que lucran con esto están equivocados y es parte de una ignorancia.

Más información
Quienes integran la asociación también ayudaron a crear en los ´90 la Asociación Médica Espiritista Internacional. Los integrantes de esta entidad se reúnen todos los sábados a las 20.30 en el pasaje Segundo Pelliza 795 cerca de la Avda. Ramírez de Velazco, donde brindan charlas publicas y gratuitas sobre espiritismo.

Como parte de las acciones que realiza la Asociación Médica Espírita, el próximo 14 y 15 de agosto realizan las II Jornadas de Salud y Espiritualidad donde van a tratar el psiquismo fetal, locura y suicido y el acompañamiento a pacientes con enfermedad terminal. Informes e inscripción al tel: 432828 o a jazmin966@gmail.com.

Texto: Paulina Carreño
Redacción DataRioja
28/ 07/ 2010

Comentarios

03/08/2010 - Jorge Andrade Gracias Carlos por sus deseos de suerte y felicitaciones. Nosotros aportamos nuestro granito de arena para el bien de la sociedad, eso nos deja la conciencia tranquila de que hicimos algo por el bien de nuestros futuros hijos o nietos. Si se aprueba o no solo esta en manos de Dios y nosotros depositamos nuestra fe en el. Si se da lo del aborto no punible es por que se hizo la voluntad del señor y lo ve con buenos ojos para nuestra perfección moral. 03/08/2010 - Jorge Andrade Igual es una ley o resolución hecha por el hombre, por lo tanto con otra ley se puede llegar a modificar, tardara 2, 5,10 o quizás 100 años en cambiarse, y esto para la vida eterna es un abrir y cerrar de ojos. Por eso considero que el trabajo de estos profesionales no es una pérdida de tiempo sino una gran inversión, una semillita que algún día dará sus frutos. Como joven le agradezco la oportunidad que me dio de dar un poquito mas de luz a la confusión que intento sembrar. Simplemente Gracias… 03/08/2010 - Redacción de DataRioja Estimados comentaristas: Desde ya agradecemos su participación. Les informamos que los comentarios que excedan entre cinco u ocho líneas, según la capacidad del sitio en cada edición, serán cortados automáticamente por el sistema. Muchas gracias. 02/08/2010 - Carlos Mamonde Una última, última, intervención. No pienso dar pábulo a más propaganda oscurantista. Sólo quería decirles que no escribo aquí como escritor de ficciones, ni periodista ni opinólogo (¿qué es eso?). Mi currículum es algo más amplio; seguramente no tanto como el de los doctos espìritistas; pero sólo les repondo en mi condición de Psicoterapeuta Clínico, Miembro de la EFPA European Federation of Pyicologhist Asociation, con sede en el Gobierno Central Europeo, en Bruselas.Desde este momento, adios. Y les deseo lo mejor y toda suerte de buenos contactos con muertos y no nacidos. Por cierto, tengo que felicitarlos -sinceramente-...porque mal que bien ustedes parecen ser los únicos que en La Rioja se calientan por el tema...aunque un poco al divino botón, ya que según declara el Dr. Begnis -del Ministerio de Salud de la Nación- en esta misma edición, la guia sobre aborto no punible ya es un hecho.Todos hemos perdido nuestro valioso tiempo y hemos sembrado mucha confusión. ¡Error!. 02/08/2010 - MARIELA ARANDA Estoy fascinada con el debate generado en este sitio. Como estudiante del ultimo año de medicina de la Universida Nacional de La Rioja, y deseosa de especializarme en Psiquiatría, me es muy importante haber leido estas opiniones de los Dres. Mansilla, Luna y Saez. Creo que esta nueva postura nos hace ser mas humanos frente a los problemas de salud psicofísica que estamos padeciendo en la actualidad y que cada vez son mas, y mas complejos. Por lo que demandan mayor investigación, cambios de paradigmas y ampliar criterios. Felicito a estos Médicos Riojanos por ser pioneros en La Rioja en este punto de vista nueva para encarar la psiquiatría.rnAl Sr. Mamonde le digo que me parece absurda y lamentable su opinión. Observo que tiene una actitud critica, con fundamento erroneo y su necedad, cuando los demas opinantes le están dando pruebas palmarias (Ley Argentina) que está equivocado y Ud. inciste en el error.rnAl no se espiritista sobre lo demás no puedo hablar, pero este debate me hizo despertar la curiosidad por saber de que se trata no obstante ser evangelista pentecostal prácticante. 02/08/2010 - VICTOR MORALES Respondiendo al Sr. Mamonde: Aprovechando este debate me gustaría invitarlo a que lea las obras del Psiquiatra Norteamericano Brian Wise. Este científico comenzo siendo un Psiquiatra Ortodoxo, pero acontecimientos ocurridos en su vida profesional, lo llevan a estudiar desde la ciencia y genera su propio método para curar enfermedades psiquiatricas y/o trastornos del psiquismo humano a traves de ejercicios de "REGRESIONES A VIDAS PASADAS Y PROGRESIONES A VIDAS FUTURAS". En sus obras ( que son best sellers internacionales) habla de las posibilidades "ciertas" que tenemos los humanos de sanar nuestras enfermedades psiquiatricas de esta vida, estudiando vidas pasadas, que determinan nuestra actual existencia en esta dimensión.rnEste Médico "siendo ortodoxo, y sin ser espiritista" "ha comprobado cientificamente de que los seres humanos podemos tener varias vidas pasadas y diseñar nuestra vida presente como las futuras". Miles de testimonios de sus pacientes, colaboradores médicos, científicos de todo el mundo, avalan estos conocimientos y terapias. De la lectura de estas obras ( que las puede encontrar en cualquier librería de españa y o en su sitio web) Ud. podrá inferir que se ha comprobado cientificamente la existencia de la reencarnación o lo que la biblia llama "vida eterna". Que la vida -en nuestra dimensión- ( téngase presente que encarnamos viniendo de una vida anterior espiritual obedeciendo a un plan divino, pues tenemos "vida eterna") comienza a partir de la concepción en el seno materno. Que la calidad de vida intrauterina de un feto o ser humano, condiciona indefectiblemente su vida luego del parto, no solo a niver físico sino fundamentalmente a nivel sicoespiritual.rnTEnga presente que la nueva definición de ser humano plasmada por la OMS ES: SER BIOPSICOSOCIALESPIRITUAL. De allí la incorporación de la Espiritualidad al conocimiento y método ciéntifico. Por ultimo aliento al Sr. Mamonde, en su calidad de escritor, periodísta u opinólogo a que amplie su espectro de conocimientos en estos temas, apelando a fuentes fidedignas, para que su opinión vertida en sus publicaciónes gocen de certeza y por consecuencia sean respetables. 02/08/2010 - VICTOR MORALES Sr. Mamonde: vuelvo a responder con el objeto de que esta discusión ilustre a quienes consultan este sitio y a Ud. mismo con CERTEZA: A) RESPECTO DE LA LEY ARGENTINA: reitero que está completamente equivocado. Le pido se sirva remitirse al Codigo Civil. Nuestra ley es clara y precisa respecto de cuando comienza "la existencia de las personas, que es a partir de la concepción en el seno materno". Desde la concepción se es sujeto de derecho, comenzando por el Derecho a la Vida, D. a la salud, Derecho Hereditario. Ud. se ha quedado con la postura del Derecho Romano donde se decía que el feto o Naciturus, formaba parte de las viceras de la mujer por lo tanto podía decidir que hacer con su cuerpo como le plazca. La persona comenzaba su existencia para la ley a partir de su nacimiento o despues del parto. Ver: Tratado de Derecho Romano del Dr. Rodolfo Arguello, Universidad Nacional de Tucumán. Si bien el Derecho Argentino tiene su base en el D. Romano, en este tema no sigue este criterio, por ser antiquisimo. Por eso está en discusión en nuestro País el tema de legalizar el Aborto. Para nuestro derecho se es "persona" y sujeto de derecho a partir de la concepción en el seno materno, esto es lo correcto. Como colaborador de este Sitio y como periodista debería actualizarse e informarse correctamente, porque de lo contrario su opinión pierde credibilidad. Me llama la atención que las autoridades de Data Rioja, no hayan chequeado su comentario errado sobre la ley argentino, y obrado en consecuencia, porque se está mal informando a todo el público que consulta este sitio. B) RESPECTO A LA DOCTRINA ESPIRITA: Creo que no es intención de los opinantes espíritas convertirlo al espiritismo ni hacer procelitismo a traves de esta discusión. En particular mi intención es que el público y Ud. se informen correctamente a traves de fuentes fidedignas para acercarse a la verdad de las cosas. En materia de "Creencias" todas las opiniones son respetables en el contexto que se emitan, eso no significan que sean autenticas, y certeras. La Iglesia católica y otras iglesias no son fuentes fidedignas que traten temas sobre El espiritismo. Es mas, opinan erroneamente pues no saben y no quieren saber ( o al menos eso parece). Por ello lo invito a informarse correctamente, ampliar su criterio aflojando riguideces para que su opinión y criterio tengan autoridad y se respeten. Un periodista, escritor, opinólogo, que se precie de tal no debe caer en posturas cerradas y necias porque pierde objetividad su punto de vista.rnMI POSTURA ES INVIARLO A INFORMARSE CORRECTAMENTE DE FUENTES COMO LA LEY ARGENTINA Y LAS ENSEÑANZAS DE ALLAN KARDEC. MUCHAS GRACIAS POR ENRIQUECER ESTE DEBATE. 02/08/2010 - Jorge Andrade Carlos Mamonde con el mayor respeto que Ud se merece, quiero informarle que en ningún momento salí a atacar sus posturas, solo le he corregido errores muy grandes en el campo del conocimiento citándole fuentes que en cualquier librería del mundo espirita o NO puede ud consultar. “Informarse bien nunca está de más” – Carlos M. Ya le he citado lo que piensa la Iglesia católica acerca de las “supersticiones de ultratumba”, también le dejo a su criterio que averigüe el rol del Papa Juan Pablo segundo sobre estas investigaciones. rnParece que ud no ha leído mi opinión o en su defecto la a ignorado completamente, ya que mis fuentes citadas no provenían de en las charletas de madame Blabatsky, de sus fantasmas y psicofonías.rnPara terminar, le quería aclarar que el Espiritismo no intenta convencer a nadie para atraer adeptos, solo informa, realiza aportes a la sociedad y a la humanidad, cada uno tiene su libre arbitrio sobre que religión profesar. Y esta muy bien, ya que todas las religiones del planeta buscan a Dios, son distintos caminos o distintos vehículos hacia ese fin.rnMi opinión particular es que la verdad absoluta no se encuentra en el espiritismo o en el catolicismo o en cualquier otra religión, ya que se encuentran limitadas a nuestra evolución. Lo importante es el Amor, ese amor que nos enseño Cristo, Madre Teresa, Chico Xavier entre otros, capaz de terminar con todo conflicto bélico, miseria y sobre todo el orgullo que existe en cada uno de nosotros. Haciendo así un mundo mejor y llevándolo a otro estadio en la evolución celestial.rnCreo que tenemos que terminar con la guerra fría de las religiones y debemos unirnos y tirar todas para el mismo lado, así uniremos más fuerzas para estar en sintonía con nuestro padre celestial.rnPara terminar con este punto le dejo una frase de su teólogo HANS KÜNG: "No habrá paz mundial sin paz entre las religiones, no habrá paz entre las religiones sin diálogo entre las religiones". Ahora el desafió es dejar nuestras diferencias de lado y unirnos todos para luchar contra este proyecto de ley que intenta legalizar el aborto, en una palabra quieren establecer la pena de muerte hacia los mas débiles, personas que no tienen el derecho a defenderse!rnEspero que haya entendido mis palabras y le pido perdón si las considera ofensivas, le envio un fuerte abrazo y que el maestro Jesús nos acompañe en nuestro camino. 02/08/2010 - Carlos Los espiritistas...antes de discutir sus extravagantes puntos de vista sobre el aborto, debieran leer la nota de Leila Torres en esta misma edición de Data. Informarse bien nunca está de más!!. 02/08/2010 - Carlos M. Según la Doctrina de la Iglesia creer en supersticiones como la vida de ultratumba (y la "comunicación" por mediums, etc. con estos muertos) es una blasfemia porque supone no confiar en la omnipotencia y la bondad de Dios y en su Juicio, que sólo a El pertenece.La iglesia sostiene la idea de la resurrección (literalmente "salir de entre los muertos") como única forma de "vida" del alma tras el Juicio; en el momento de la segunda venida de Cristo (y sólo entonces). De modo que antes -según esta doctrina- de la Parusía los muertos están bien muertos y ni se pasean ni hablan; antes de ser juzgados y resucitar.Incluso Jesús de Nazaret permaneció tres días muerto antes de ese llamado a la vida eterna.Y se trataría de una vida eterna, no de una vida terrena donde se siga en contacto con los vivos.El ser del ente y el ser del existente nunca pueden tocarse. Sólo se acepta que hay testimonios de contactos con ángeles o santos, que produjeron una epifanía al aparecerse a alguien vivo; en momentos que la teología llama "rompimientos de Gloria". Por otro lado, místicos como Santa Teresa habrían tenido "visiones" al abolir esa frontera intangible por su propia virtud.Pero ahora parece que en La Rioja todo el mundo charla con todo el mundo, a ambas orillas de la Estigia...como quien charla por un celular. No se puede frivolizar tanto...ni aún con aquello con lo que no se cree.Para mayor información sobre estos temas puede leerse a teólogos como Hans Küng,Theilard de Chardin o el propio Ratzinger. Estos temas deben investigarse en estas fuentes y no en las charletas de madame Blabatsky, sus fantasmas y psicofonías. No es serio.Y menos aún mezclar todo este guirigay con algo tan realmente importante cómo qué postura adoptar frente al aborto terapéutico.Que era lo que se discutía (¿o lo que se quiere -en el fondo- es hacer propaganda gratis del espiritismo y sumar sectarios?) 02/08/2010 - Carlos Mamonde Por si a alguien cabía alguna duda de que el espiritismo es una secta; baste ver como todos han salido en tromba a atacar mis puntos de vista...que más que nada son dudas razonables frente a posturas dogmáticas e ignaras.Parece que no pudieran aceptar tranquilamente que alguien disienta; se les nota la ansiedad por convencer a cualquier coste.Este tipo de gente así...quemaba a los disidentes en tiempos de la Inquisición. 01/08/2010 - Jorge Andrade Sr. Mamonde acepto sus disculpas y pido también las nuestras en caso de haber existido alguna ofensa. Respeto su opinión, lo que sucede es que comentarios de personas cerradas como ud. confunde a la opinión pública sobre lo que es y no es espiritismo. Le aconsejaría leer un poquito y abrir su mente. También le quiero agregar que además del "misticismo" que la ciencia viene demostrando día a día acerca de nuestros postulados con mas de 150 años el espiritismo sigue las enseñanzas del maestro Jesús, es una doctrina de amor que se plasma en la práctica mediante la Caridad Material y la Caridad Espiritual. rnHaciendo referencia sobre que ningún cristiano puede creer en la comunicación con los “muertos” es una postura errónea. Yo acepto un desafió aun más grande sobre hacerle esta pregunta a un teólogo y sacerdote, para saber que opina.rnEl sacerdote Gino CONCETTI (hermano de la Orden de los Franciscanos Menores, unos de los Teólogos más competentes del Vaticano y comentarista del Observatore Romano, el Diario Oficial de la Santa sede) declaro a ANSA el 28-11-96 lo siguiente:rnLos "contactos", las "comunicaciones" con el mundo de los muertos no son imposibles para la Iglesia Católica...La Iglesia cree en la comunión de los santos, esto significa que es posible una comunicación entre los que viven en esta tierra y los que viven en un estado de reposo eterno...El sentido de ciertos fenómenos escapa a una interpretación teológica. También puede ser -señaló el padre Concetti- que Dios permita a nuestros seres queridos que nos envíen mensajes para guiarnos en ciertos momentos de nuestra vida... Bajo el aspecto de la fe -agregó- estas comunicaciones están demostrando que, con la muerte, no se disuelve una persona, que el alma sobrevive, que el diálogo no se ha apagado".rnrnSi esta interesado en ampliar la bibliografía puede leer al Padre François BRUNE, autor del "best-seller" mundial "Los muertos nos hablan" y de "En directo del más allá" con el Prof. R. Chauvin.rnTambién le quería corregir, en el código civil Argentino encontramos los derechos y obligaciones de las personas y no en el código Penal. rnLo importante no es lo que puede llegar a heredar o no, sino que estamos hablando de una vida humana, y según nuestro código civil los derechos nacen a partir del momento de la concepción, e interrumpir su vida es considerado un crimen y por lo tanto penado.rnNosotros respetamos la vida, estamos en contra del aborto en todas sus maifestaciones, salvo que este en juego la vida de la madre.rnPara terminar le dejo una frase para reflexionar:rn“Creer a priori es de crédulos, negar a priori es de necios, investigar es de sabios”rnrnGracias por este pequeño debate que genero ya que nos permite aclarar un poco mas de lo que es el espiritismo, sin otro motivo le envio un abrazo fraterno! 01/08/2010 - Jose Edgardo Diaz Sr. Mamonde me asusta su ignorancia en temas juridicos, no se cito el codigo penal sino el civil. que dice " Desde la concepcion comienza la EXISTENCIA de las personas" lea e informese bien por favor antes de opinar por lo menos sobre derecho. No soy espirita pero me parece que Ud. tiene la virtud de manipular mal los conceptos y cree que en un discurso homogeneo todo quedara bien, es lo que se dice que hace un pseudo escritor o aficionado a tal oficio. 01/08/2010 - Cristian Blanco. Mar del Plata Amigos, que hermosa noticia! Me alegra mucho que se traten estos temas, con tanta seriedad. Es muy esperanzador ver como se llenan los corazones de iniciativas en favor de la vida y divulgación de la religión Espiritista que tanto consuelo trae al mundo.rnMucha Paz en Jesús.rnrnAl Sr Carlos Mamonde, un gran saludo y el más sincero respeto por sus comentarios. Como usted bien dice: "Se deben respetar todas las creencias, es obvio.". Entonces yo respeto su creencia. Pero le pido, sumándome al comentario de otras personas Espiritas (como yo también lo soy): POR FAVOR, DEBE INSTRUIRSE MÁS Y MEJOR respecto a lo que es el espiritismo, ya que en cada frase que usted escribe respecto del espiritismo, nos demuestra su falta de conocimiento sobre el tema.rnEstá mucho más que claro para un espiritista, que sus comentarios esta lejísimo de lo que pueda considerarse una descripción sensata del espiritismo.rnrnCristian Blanco desde Mar del PlatarnLibreria Union Espirita 01/08/2010 - Carlos Mamonde Observo un intenso enfado entre los espirtistas riojanos.Y me disculpo si a alguien he ofendido. Vuelvo a repetir mi constante respeto a todas las crencias. Pero yo no estoy obligado a creer lo mismo. Ni los demás a creer lo que yo creo.Pienso que el espiritismo no es una ciencia, puede que sí sea una doctrina a partir de algo que no se puede probar: la superstición de la comunicación con los muertos. E incluso, agrego que un cristiano no puede creer en ello; porque sería blasfemo.Pregunten a cualquier sacerdote o teólogo. Dicho ésto, la larga listas de famosos que creyeran esta superstición, no agrega nada: evidencia que puede haber multitudes que yerran. Lo que no quiere decir que yo tenga la verdad:yo simplemente dudo.Efectivamente, en el código penal argentino se quiere decir que el futuro hijo será pasible de heredar...es obvio; lo será cuando nazca.Un feto no puede heredar hasta su alumbramiento. Y este Derecho eventual no significa autoconciencia del feto. Cambiando de tema ¿cómo puedo yo poner en tela de juicio los currículums de nadie?. Lo que digo es que no se puede pensar científicamente al mismo tiempo que se "piensa" mágicamente. ¿Imaginan a un matemático que confunda ciencia con ciencia ficción? En la ciencia ficción -verbigracia- ya se puede viajar en el tiempo, como puro imaginario.En la realidad, esto no parece posible aunque se especule sobre ello.Si mezclamos ambos campos se nos caen los aviones, todo entra en cortocircuito,etc. etc.!!!! 01/08/2010 - Juan carlos no soy espirita pero esto lo hago corto me parece muy bien como han defendido su postura y credibilidad los Doctores que conforman esta doctrina espirita a comparacion del señor Carlos Mamonde que hizo su aporte ridiculo sin fundamentos que para mi copio y pego informacion porque no tiene ni idea de lo que escribe..,, señor estudie antes de opinar. 31/07/2010 - jorge saez Que puedo decir despues de tanta confusion que evidencia este Sr Carlos Mamonde...No crea Sr Mamonde, que por nombrar a Allan Kardec y decir cuando comenzo el Espiritismo, ud evidencia que ya sabe sobre esta Doctrina... que se consolida dia a dia a traves de investigaciones de cientificos en todo el mundo hace mas de 150 años, realizandose congresos mundiales donde se presentan las ultimas investigaciones cientificas realizadas. Para hablar sobre algo Sr Mamonde, tiene que conocer a fondo sobre lo que esta hablando, si no, no le queda otra que hacer el ridiculo... Me pregunto... una persona preparada como Ud ¿como puede mezclar "gato con liebre"? ...Es como si yo como medico mezclara, las practica de trepanacion de craneos que realizaban los medicos en la edad media para que "saliera el demonio" (por que es lo que se creia entonces)y decir hoy en dia que: la medicina "no es seria" por que los medicos hacian eso...(como los que en nombre del espiritismo tiran las cartas, engañan a la gente y cobran) rnPara los que no conocen la Doctrina Espirita les informo que a traves del tiempo las ideas sobre la espiritualidad fueron fortaleciendose en la ciencia, no podemos negar los aportes a favor del Espiritismo y las investigaciones que realizaron muchas personas en la historia como por ejemplo:el Sr William Crookes, descubridor del estado radiante dela materia. Cesar Lombroso, medico, padre de la Antropologia Criminal. Sir Oliver Lodge, Dren ciencia,lector de la Universidad de Briminghan. Camilo Flamarion astronomo y escritor frances. Charles Richet, premio Nobel de Medicina. Victor Hugo escritor. Alejandro Dumas escritor y medium. Juan Sciaparelli astronomo. Lord Dod Wing Mariscal Comandante en jefe de la RFA en la II Guerra Mundial. Paul Gibler Director del Instituo Pasteur. Thomas Edison quien patento mas de 300 inventos. Guillermo Marconi inventor de la telegrafia inhalambrica. Sir Alfredo Russel Wallace presidente de la Sociedad Inglesa de Antropologia. Enrique Luis Bereson filosofo frances Premio Novel de Literatura 1932. Monseño Enrique Maria Dubuc Obispo Diocesis de Barquisimento, estado de venezuela. Wolfgang Von Goethe medium y una de las figura mas grande de la literatura mundial. Alfonso Lamartine escritor poeta y medium. La Reina Victoria de Inglaterra. CrowellVarley descubridor del condensador electrico. Gabriela Mistral Premio Novel de Literatura. Abrahan Lincoln, Franklin, Roosvelt, Marry Truman.Conan Doyle. Dwight Eisenhower presidente de los EEUU. Sadicamot presidente de Francia. Francisco Madero presidente de Mexico. Winston Churchil primer Ministro de Inglaterra etc etc...rnLos invito a que lean sus biografias y lo que investigaron. rnPara terminar me pregunto...¿sera que toda esta gente culta y preperada se tomaron tan a la ligera el tema de la espiritualidad y no pudieron distinguir entre lo serio y lo vanal ?...Valdra la pena reflexionar sobre lo que investigaron?... Ud sacara sus propias conclusione. 30/07/2010 - Ariel Andrade Comparto las apreciaciones de Victor Morales y Patricia Mansilla. Agrego ademas que el Espiritismo, de acuerdo a su propia definición: "es la ciencia que trata sobre la naturaleza, origen y destino de los espíritus, así como sus relaciones con el mundo corporal" Ver Libro "Qué es el Espiritismo-Allan Kardec". Es en el mismo libro donde el Codificador de la Doctrina Espiritista (Allan Kardec) explica que:El Espiritismo es a la vez una ciencia de observación y una doctrina filosófica. Como ciencia práctica consiste en las relaciones que pueden establecerse con los espíritus; como doctrina filosófica comprende todas las consecuencias morales que se desprenden de semejantes relaciones.rnEl Espiritismo es una ciencia!ya que ciencia se define como:"Conjunto de conocimientos obtenidos mediante la observación y el razonamiento, sistemáticamente estructurados y de los que se deducen principios y leyes generales" (Real Academia Española) y no debe ser tratado con tanta liviandad, tanto de aquellos que opinan sin tener un acabado conocimiento del tema, como de aquellos supuestos brujos, médiums, hechiceros, que se definen como espritistas cuando en realidad no tiene nada que ver.rnInvito a leer la docrina Espírita, desde sus bases: EL LIBRO DE LOS ESPIRITUS, EL LIBRO DE LOS MEDIUMS, EL EVANGELIO SEGUN EL ESPIRITISMO, tres libros fundamentales de los cientos que pueden encontrarse en bibliotecas del país y el mundo.rnInvito a aquellos que deseen ampliar sobre el verdadero sentido del espiritismo,a la conferencia sobre REENCARNACION como evidencia científica de la inmortalidad del alma, la misma es el proximo viernes 4 de agosto a las 21 hs en la biblioteca Mariano Moreno. 30/07/2010 - VICTOR MORALES ampliando la respuesta al Sr. Mamonde, quiero sugerirle además, que se informe también de quienes son y que curriculum tienen los Dres. Saez, Mansilla, y Luna, quienes han formado e integrán la Asociación Médica Espírita, como asi también de todos lo profesionales que la integran, pues de esa manera verá que no están improsidando,pretendiendo vender gato por liebre, ni mucho menos invocar, fantasías y hobbys como creencias, para respaldar su postura frente a la problemática del aborto en argentina. Sugiero también que se ilustre de fuentes fidedignas como las sugeridas por la Dra. Mansilla, pues quizas pueda llegar a cambiar su paradigna y punto de vista respecto de la Doctrina Espírita,y la incorporación de la misma al conocimiento científico. A esta altura de los conocimientos humanos no podemos quedarnos encuadrados en compartimentos estancos, cuando la tendencia mundial es tambien a globalizar los conocimientos de todo tipo. 30/07/2010 - Patricia Mansilla Le sugiero al Sr Mamondes ya que escribe desde Madrid, que consulte la pagina de la Federación Espirita Española, el portal espírita de habla hispana más importante del mundo que cuenta con la biblioteca mas completa y que le permitirá informarse más a cerca del Espiritismo. Podrá comprobar por sí mismo que nada tiene de Alan Poe u Horacio Quiroga. Tambien encontrará información a cerca del 6to Congreso Mundial Espírita a realizarse en octubre en Valencia. En fin podría invitarlo a estudiar un poco más de Psiquismo fetal y de Psicologia Transpersonal y fundamentalmente de Biologia y Medicina para no confundir con tanta mezcla. 29/07/2010 - VICTOR MORALES Respeto la opinión del Sr. Carlos Mamonde, pero no la comparto en razón de observar gruesos errores de conocimiento, tanto de la ley argentina, como de la Doctrina ( no religión) espírita. Respecto de legislación argentina: es necesario aclararle que el código civil en su art. 70. dice que la existencia de las personas comienza a partir de la concepcion en el seno materno, y antes de su nacimiento pueden adquirir derechos como si ya hubieran nacido ( ej: derecho hereditario). El 63 reza: son personas por nacer, las que no habiendo nacido están concebidas en el seno materno. De manera tal que sin son sujetos de derecho.rnRespecto de la Doctrina Espírita: tambien observo errores de conocimiento, e interpretación, pues una doctrina no puede basarse en animismo mágico. La doctrina espírita se basa en el evangelio cristiano, y las enseñanzas de Allan Kardec. Las prácticas esotéricas tales como la tabla juija o ouiha, no son prácticas admitidas por la doctrina espírita y el espiritismo seriamente practicado. De manera que su asociación o vinculación con prácticas mencionandas por el preopinante, develan la falta de conocimiento del tema. Por ultimo, considero que debe debatirse con mucha seriedad, e información la problemática del aborto, antes de legislar. 29/07/2010 - Heny Farach Muy buen artículo. El tema de la espiritualidad como forma de vida y religión,y mas aún, vinculada con organizaciones no gubernamentales, en La Rioja no se da a conocer. Felicito la iniciativa. 29/07/2010 - Ariel Andrade Felicitaciones a estos profesionales de la salud por la visión trascendental del ser que nos permite ver mas allá de esta existencia. Ojalá nuestra sociedad vaya iluminandose cada dia un poco mas con labores ejemplares como éstas. 28/07/2010 - Carlos Mamonde Es espiritismo se sistematiza a partir de 1848 (experiencias de ocultismo y textos de Fox y Allan Kardec) y sus creencias es básicamente una:se puede comunicar con los muertos. Y la comunicación con el "más allá" se realiza por juegos de cartas, mediums, ouija, fenómenos "paranormales" o "parasensoriales",etc. Es un sistema de creencia esotéricas (no una religión) ¿Hay algo malo en creer esto?. Nada de malo. Tiene el mismo nivel que creer en brujas, el Mikilo, Papá Noel o la resurrección futura de Walt Disney (conservado desde hace décadas en oxígeno líqudo, mientras espera).¿Se puede tener un pensamiento científico y al mismo tiempo mágico?. Es una falacia, o sea un concepto falso.Por tanto, se puede ser médico y espiritista al mismo tiempo (la misma persona en momentos distintos)...pero no se puede pensar fisiológicamente ni neurológicamente desde preconceptos de la magia. Eso es vender gato por liebre.Es como pensar un oximoron como "hielo caliente" o algo por el estilo.Dicho ésto, creo que nadie puede estar a favor del uso indiscriminado del aborto. El aborto es siempre traumático,terrible, psíquicamente daniño para todos. Pero,el aborto es como las puertas de emergencia que hay en los aviones:están allí pero nadie sale por ellas salvo riesgo in extremis.Lo que buscan las leyes de aborto en países modernos -en determinadas casos de riesgos para la madre o el futuro niño, o casos de violación...con dictámenes médicos y judiciales previos e inexcusables- buscan es que no se penalice a madres ni a médicos con la cárcel ni se hagan abortos clandestinos sin una buena asepsia,etc.-. El feto no es una persona aún.Es, en términos jurídicos y teológicos un "nasciturur". No es sujeto de derechos ni tiene conciencia. Sus derechos comienzan en el momento del parto y su consciencia en torno al sexto mes siguiente.Esto es lo que sabe la teoría y la práctica clínica psicológica. La ciencia, en suma.El aborto no es un crimen entonces, pero sí es un acto violento e indeseable... para la conciencia de la madre y el padre.Y no habría necesidad de un solo aborto si hubiese buena contracepción y educación de los adolescentes y adultos sobre cómo evitar embarazos no deseados. Lo que es bastante surrealista es la mezcla de ciencia y creencia que trasunta esta nota.Se deben respetar todas las creencias, es obvio. Pero nadie puede juzgar a otro por ellas, ni inmiscuirse en la privacidad de otros ni en la libertad del uso de su cuerpo que hagan otros; mientras no dañe a terceros (niños, jóvenes, adultos)ni se violente el derecho a la libre decisión a cada cual. La "creencia" es pura ilusión primitiva, cuando no es una manipulación del lenguaje para dominar a otros. Toda creencia suele ser una máscara de posturas antidemocráticas.Hay que saber, conocer y respetar la ley. Lo de la creencia es un hobby de cada cual, una fantasía que puede ser útil para pasar un rato entretenido pero nada más. En casos tan graves como el aborto, debiéramos desterrar toda "creencia" del debate. Las fantasías espiritistas están bien en los cuentos de Poe o de Horacio Quiroga. 28/07/2010 - mariela roxana rodriguez Muy buena la nota, es oportuna a la hora de tomar postura ante la inminente legislacion sobre la punibilidad del aborto.
Ingresar Comentario

Fotoreportaje

TODO POR DOS PESOS. La Guardia Urbana cada día con más tareas comunitarias pero con el mismo magro salario.

Insólitas

Ave vigilante. La paloma pone má atención en el control que otros.

Afiche

Suscripción
Diseño y hosting: Luis Vilte